Συνέντευξη του Προέδρου της Κ.Ο. Αλ. Τσίπρα στον Real FM στον Ν. Χατζηνικολάου
• Αυτό που παρακολουθούμε είναι μια σουρεαλιστική φαρσοκωμωδία με τροπή ανεξέλεγκτη
• Ο Γ. Παπανδρέου επιμένει στην πολιτική του, που είναι η κύρωση της δανειακής σύμβασης και όλων των συνεπειών που έρχονται απ΄ αυτή. Αυτός ο οποίος έχει κάνει ουσιαστική υποχώρηση, υπαναχώρηση είναι ο κ. Σαμαράς. Mετά την ψήφο εμπιστοσύνης, θα πάει και τη δανειακή σύμβαση στη Βουλή και μην τον είδατε τον Παναγή
• Αν έχει δυσκολίες ο κ. Παπανδρέου, οι δυσκολίες έρχονται από τη δυσφορία της κοινωνίας, από τη λαϊκή αντίδραση, από το γεγονός ότι δεν μπορεί να σταθεί πουθενά όχι μόνο ο ίδιος αλλά όλα τα μέλη της κυβέρνησης.
• Βρισκόμαστε μπροστά σε μια μετατόπιση του πλαισίου λειτουργίας του ίδιου του πολιτεύματος και της ίδιας της δημοκρατίας. Έχουμε μια πρωτοφανή παρέμβαση από την τρόικα, ιδιαίτερα από την κα Μέρκελ και τον κ. Σαρκοζί. Έχουμε μια ανοιχτή, όχι μόνο οικονομική, αλλά και πολιτική κηδεμονία πια. Εξειδίκευσαν και την εντολή σχηματισμού μεταβατικής κυβέρνησης προσδιορίζοντας μάλιστα και το περιεχόμενό της, με κύρια αποστολή την ψήφιση της δανειακής σύμβασης και την υλοποίηση του νέου μνημονίου
• Μια τέτοια εξέλιξη δεν θα είναι προς όφελος του ελληνικού λαού. Θα έχει ως στόχο να αποτρέψει τη δυνατότητα παρέμβασης του λαού και θα έχει ως αποτέλεσμα και νέα ακόμα πιο σκληρά μέτρα σε ένα λαό που ήδη στενάζει.
• Βρισκόμαστε μπροστά σε ένα συνοικέσιο με κουμπαριά Μέρκελ, όπου ΠΑΣΟΚ και Ν.Δ., παρά το γεγονός ότι παίζουν τις κουμπάρες
Εάν τελικά τα βρουν και προχωρήσει ο γάμος θα είναι μια αρνητική εξέλιξη για τον ελληνικό λαό
Πολύ φοβάμαι ότι θα οδηγηθούμε σ΄ ένα πλαίσιο σκληρού μνημονιακού ολοκληρωτισμού, δεν θα υπάρχουν εναλλακτικές φωνές, ούτε στα μίντια.
Βλέπετε ότι οι φωνές οι εναλλακτικές δυσκολεύονται να αντέξουν σ΄ αυτόν τον ανταγωνισμό, κλείνει η «Ελευθεροτυπία»… με μια απίστευτη ασφυξία δανειακή, το οποίο προφανώς είναι αποτέλεσμα κάποιας πολιτικής απόφασης. Μην γελιόμαστε. Αντιστοίχως ο τηλεοπτικός σταθμός ALTER, που ενοχλεί ενδεχομένως γιατί δεν είναι στη λογική του να υποστηρίζει άκριτα μια πολιτική, αλλά ακολούθησε μια πλουραλιστική δημοσιογραφική δεοντολογία όλο το προηγούμενο διάστημα, απειλείται με κλείσιμο
• Γι αυτό κι εμείς ζητάμε άμεση προσφυγή στις κάλπες. Όχι γενικά και αόριστα άμεση προσφυγή στις κάλπες. Εκλογές με απλή αναλογική
• Η χώρα κινδυνεύει απ΄ αυτούς που θέλουν να έρθουν εδώ στη χώρα μας και να την κάνουν προτεκτοράτο. Κινδυνεύει από την εκχώρηση εθνικής κυριαρχίας σε ξένες δυνάμεις
- Τι προβλέψεις κάνετε για τις εξελίξεις των επομένων ωρών και ημερών;…
Είναι επίφοβο να κάνει κανείς προβλέψεις, γιατί κάθε ώρα αλλάζουν τα δεδομένα. Αυτό όμως που παρακολουθούμε είναι μια σουρεαλιστική φαρσοκωμωδία με τροπή ανεξέλεγκτη πράγματι.
Έχω την εντύπωση ότι ο κ. Παπανδρέου προσπαθεί να κάνει έναν ύστατο ελιγμό και να διεκδικήσει την ψήφο εμπιστοσύνης της κοινοβουλευτικής του ομάδας υποσχόμενος ότι βλέπει την πιθανότητα αποχώρησής του από την πρωθυπουργική καρέκλα. Όμως, μετά την απομάκρυνση από το ταμείο, ουδέν λάθος αναγνωρίζεται. Μετά την ψήφο εμπιστοσύνης ο Παπανδρέου εισπράξει είναι βέβαιο ότι θα προχωρήσει. Θα προχωρήσει στην ψήφιση της δανειακής σύμβασης με 180.
Άλλωστε ο μόνος που έχει κάνει ουσιαστική υπαναχώρηση αυτές τις μέρες είναι ο κ. Σαμαράς. Ο κ. Παπανδρέου έχει γελοιοποιηθεί, επιτρέψτε μου την έκφραση, είναι βαριά, αλλά είναι πραγματική. Γιατί λέει, ξελέει, καταθέτει πρόταση για δημοψήφισμα, την αποσύρει, αλλά δεν έχει κάνει καμιά ουσιαστική υπαναχώρηση επί της ουσίας της πολιτικής του. Και το δημοψήφισμα το πήγε λέγοντας ότι είναι υπέρ του ναι κι ότι θέλει να εκβιάσει το λαό και όχι τις Βρυξέλλες. Στην πολιτική του επιμένει, που είναι η κύρωση της δανειακής σύμβασης και όλων των συνεπειών που έρχονται απ΄ αυτή τη δανειακή σύμβαση. Αυτός ο οποίος έχει κάνει ουσιαστική υποχώρηση, υπαναχώρηση είναι ο κ. Σαμαράς.
.. Σαφώς δεν είναι εύκολο. Αλλά να σας πω και κάτι. Αν έχει δυσκολίες ο κ. Παπανδρέου, οι δυσκολίες έρχονται από τη δυσφορία της κοινωνίας, από τη λαϊκή αντίδραση, από το γεγονός ότι δεν μπορεί να σταθεί πουθενά όχι μόνο ο ίδιος αλλά όλα τα μέλη της κυβέρνησης. Γιατί αυτό που έγινε την προηγούμενη Παρασκευή ήταν πρωτοφανές και δεν μπορούν πια να το χρεώνουν στον ΣΥΡΙΖΑ που αντιδρά ή σε δυναμικές μειοψηφίες. Εδώ αντιδρά όλος ο λαός.
- Αν υπάρξει μια μεταβατική κυβέρνηση για ένα μικρό διάστημα, μερικές εβδομάδες ή ξέρω γω δυο-τρεις μήνες προκειμένου να ψηφιστεί η δανειακή σύμβαση.. Εσείς τι στάση θα τηρήσετε;…
Πρέπει να σας πω ότι εδώ βρισκόμαστε μπροστά σε μια μετατόπιση του πλαισίου λειτουργίας του ίδιου του πολιτεύματος και της ίδιας της δημοκρατίας. Έχουμε μια πρωτοφανή παρέμβαση από την τρόικα, ιδιαίτερα από την κα Μέρκελ και τον κ. Σαρκοζί. Έχουμε μια ανοιχτή, όχι μόνο οικονομική, αλλά και πολιτική κηδεμονία πια. Μέρκελ και Σαρκοζί προχθές μας υπέδειξαν το ερώτημα στο δημοψήφισμα και την ημερομηνία, Μπαρόζο και Ρομπάι χθες εξειδίκευσαν και την εντολή σχηματισμού μεταβατικής κυβέρνησης προσδιορίζοντας μάλιστα και το περιεχόμενό της, με κύρια αποστολή την ψήφιση της δανειακής σύμβασης και την υλοποίηση του νέου μνημονίου.
Εάν λοιπόν υπάρξει μια τέτοια εξέλιξη, είμαστε βέβαιοι ότι αυτή η εξέλιξη δεν θα είναι προς όφελος του ελληνικού λαού. Θα έχει ως στόχο να αποτρέψει τη δυνατότητα παρέμβασης του λαού και θα έχει ως αποτέλεσμα και νέα ακόμα πιο σκληρά μέτρα σε ένα λαό που ήδη στενάζει.
Άρα έχω την αίσθηση ότι βρισκόμαστε μπροστά σε ένα συνοικέσιο με κουμπαριά Μέρκελ, όπου ΠΑΣΟΚ και Ν.Δ., παρά το γεγονός ότι παίζουν τις κουμπάρες, παίζουν θέατρο μπροστά στον ελληνικό λαό, εάν τελικά τα βρουν και προχωρήσει ο γάμος θα είναι μια αρνητική εξέλιξη για τον ελληνικό λαό. Και πολύ φοβάμαι ότι θα οδηγηθούμε σ΄ ένα πλαίσιο σκληρού μνημονιακού ολοκληρωτισμού, δεν θα υπάρχουν εναλλακτικές φωνές, ούτε στα μίντια. Βλέπετε ότι ακόμα και οι φωνές εναλλακτικές δυσκολεύονται να αντέξουν σ΄ αυτόν τον ανταγωνισμό, κλείνει η «Ελευθεροτυπία»…
- Η «Ελευθεροτυπία» σήμερα δεν βγήκε λόγω της απεργίας…
.. Ναι, αλλά η απεργία είναι γιατί έχει μια απίστευτη ασφυξία δανειακή η εφημερίδα, το οποίο προφανώς είναι αποτέλεσμα κάποιας πολιτικής απόφασης. Μην γελιόμαστε. Αντιστοίχως ο τηλεοπτικός σταθμός ALTER, που ενοχλεί ενδεχομένως γιατί δεν είναι στη λογική του να υποστηρίζει άκριτα μια πολιτική, αλλά ακολούθησε μια πλουραλιστική δημοσιογραφική δεοντολογία όλο το προηγούμενο διάστημα, απειλείται με κλείσιμο. Πολύ φοβάμαι ότι το επόμενο διάστημα θα δούμε την προσπάθεια ακόμα και να αξιοποιηθούν και δημοσκοπήσεις σ΄ αυτή την κατεύθυνση. Να μην υπάρχει άλλη άποψη. Αυτό θα είναι ασφυκτικό για τη δημοκρατία μας, για τον πλουραλισμό, για την πολυφωνία και πολύ φοβάμαι ότι, αν οδηγηθούμε σε ένα τέτοιο συνοικέσιο, τα πράγματα θα είναι χειρότερα για τον ελληνικό λαό. Γι αυτό κι εμείς ζητάμε άμεση προσφυγή στις κάλπες.
Όχι γενικά και αόριστα άμεση προσφυγή στις κάλπες, αλλά να υπάρξει ένα σύντομο χρονικό διάστημα που θα γίνει επί της ουσίας πολιτικός διάλογος. Όπου θα κριθούν οι προγραμματικές θέσεις των κομμάτων και ακόμα-ακόμα εμείς καλούμε και τον κ. Παπανδρέου και τον κ. Σαμαρά να συνυπολογίσουν την αναγκαιότητα συνεργασιών για να βγει η χώρα από την κρίση. Κι αυτό σημαίνει εκλογές με απλή αναλογική. Όπου η κάθε ψήφος του Έλληνα πολίτη θα προσμετρείται το ίδιο και που θα είναι και προϋπόθεση για να σχηματιστούν και κυβερνήσεις συνεργασίας την επόμενη μέρα. Ανοιχτά όμως, καθαρά, παστρικά, όχι στο παρασκήνιο, όχι με κινήσεις και διαβουλεύσεις παρασκηνίου. Ο ελληνικός λαός να ξέρει με ποια προγράμματα οι πολιτικές δυνάμεις θέλουν να βγάλουν από την κρίση τη χώρα μας και να δώσει εντολή καθαρή ώστε να σχηματιστούν μετά και κυβερνήσεις συνεργασίας που θα μας βγάλουν από την κρίση.
- Θέλω να σας διαβάσω από το Real.gr την ιστοσελίδα μας εδώ ένα δημοσίευμα που μου προκαλεί πολύ μεγάλη έκπληξη. Ένας Γάλλος δημοσιογράφος ο κ. Jean Quatremer, ο οποίος ήταν παρών και κάλυπτε τη συνάντηση των Καννών ανέβασε στο twitter του και το δημοσιεύουν σήμερα αρκετές γαλλικές ιστοσελίδες όπως η kozaro.com, την εξής φράση: Ο Παπανδρέου στο δείπνο της Τετάρτης δικαιολόγησε το δημοψήφισμα για να αποφύγει τον κίνδυνο πραξικοπήματος. Θέλω το σχόλιό σας…
Είναι πολύ σοβαρή η καταγγελία αυτή. Δεν ξέρω σε πόσο δύσκολη θέση μπορεί να βρέθηκε ο πρωθυπουργός εκείνη την ώρα και τι να του ήρθε στο μυαλό να πει. Έχω την αίσθηση όμως ότι δεν βρισκόμαστε σε εποχές…
- Πρόκειται για συνεργάτη της Liberation.. Δεν είναι κάποιος τυχαίος δημοσιογράφος…
Αντιλαμβάνομαι.. Δεν θέλω να διαψεύσω, ούτε να επιβεβαιώσω…
- Αν αληθεύει είναι πολύ σοβαρό….
.. Είναι πολύ σοβαρό… Η εκτίμησή μου όμως σε σχέση με την ουσία της είδησης αυτής είναι ότι βρισκόμαστε σε μια περίοδο που, πραγματικά το πιστεύω, η χώρα και η δημοκρατία δεν κινδυνεύει ούτε από τους στρατιωτικούς, ούτε από τους απόστρατους. Κινδυνεύει απ΄ αυτούς που θέλουν να έρθουν εδώ στη χώρα μας και να την κάνουν προτεκτοράτο. Κινδυνεύει από την εκχώρηση εθνικής κυριαρχίας σε ξένες δυνάμεις. Κινδυνεύει από μια νέου είδους οικονομική κατοχή και από μια νέου είδους πολιτική κηδεμονία. Εγώ παρακολουθώ πάντως με μεγάλη ανησυχία και αυτές τις κινήσεις του κ. Παπανδρέου σε σχέση με τις αλλαγές στο στράτευμα, παρακολουθώ με μεγάλη ανησυχία -και πρέπει να σας το πω- και τις εξελίξεις στα εθνικά μας θέματα, αυτόν τον επικίνδυνο αρραβώνα μας με το Ισραήλ, που είναι μια επικίνδυνη δύναμη, επιθετική δύναμη στη Μεσόγειο και στην πολύπαθη αυτή περιοχή και φοβάμαι -δεν σας το κρύβω- ότι σε μια περίοδο που ο κ. Παπανδρέου μπορεί να πιάνετε από τα μαλλιά του, να έχει και προκλήσεις ή προτάσεις για να στρέψει αλλού το ενδιαφέρον. Δεν πιστεύω όμως -και θέλω να πω ότι έχουμε εμπιστοσύνη και στους Έλληνες αξιωματικούς και στους Έλληνες πολίτες- δεν είμαστε σε μια εποχή όπου ο κίνδυνος εκτροπής είναι από τα μέσα. Ο κίνδυνος εκτροπής είναι απ΄ αυτούς που διαχειρίζονται την πολιτική και οικονομική εξουσία και που είναι υποτελείς δυστυχώς σε ξένες δυνάμεις.
